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Lunes, 29 de abril de 2024
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III Simposio Electrónico Internacional sobre Política China
Del 1 al 21 de Marzo de 2013
Simposio 2013 imagen Politica China Observatorio de la Política China 21/03/2013

DEBATE II SESIÓN: 
ECONOMÍA Y SOCIEDAD  - Preguntas y respuestas
                                             
Preguntas y respuestas (2ª parte) >>>


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PREGUNTAS DE LUIS ALBERTO PÉREZ SALVADOR A MIREIA PAULO
Mis felicitaciones por su excelente ponencia. Creo que ciertamente los dirigentes chinos tienen más sensibilidad respecto a las cuestiones ambientales. No le será fácil abordarlas. En su opinión, ¿cuáles serían las principales resistencias? Por otra parte, ¿qué nivel de capacidad tecnológica tiene China para afrontar esta tarea? Teniendo en cuenta la dramática situación de España en estos momentos, ¿no cree que podríamos hacer valer nuestra experiencia abriendo una línea de cooperación con China en esta materia? Y sin ánimo de abusar, ¿qué opina del principio de responsabilidades comunes pero diferenciadas que China aplica en este campo en las negociaciones internacionales? Gracias anticipadas por sus comentarios.

RESPUESTAS DE MIREIA PAULO A ALBERTO PÉREZ SALVADOR
Primero de todo, muchas gracias Alberto por sus gratificantes comentarios y preguntas. Son muchas, extensas y complejas, así que trataré de responder de forma satisfactoria.

Respecto su primera afirmación y pregunta. Desconozco con quién compara la sensibilidad medioambiental de los dirigentes chinos, pero en mi opinión ni la cúpula dirigente ni el PCCh están muy sensibilizados. Sus avances recientes en la materia no están relacionados con sus bondades hacia el medio que les rodea, sino con las necesidades internas del propio país. La política medioambiental china responde a la escasez en materia de recursos naturales, energéticos, acuíferos, etc., a la urgencia de cambiar el modelo de crecimiento, a contener las continuas protestas de una población urbana y de clase media creciente que exige unos estándares mínimos de calidad, especialmente aquellos relacionados con la salud.

Los problemas para desarrollar, mejorar o implementar las políticas medioambientales son tan diversos como el propio país. Adelantaba en el artículo algunos de las dificultades que me parecen claves. El propio modelo de desarrollo económico vertiginoso e insostenible, donde se ha permitido a la industria desarrollarse libremente con los mínimos costos y sin tener en cuenta ninguna medida de conservación o restauración, ni siquiera aún repercutiendo negativamente en la salud pública. A este factor se suma la estructura descentralizada del país, sus gigantescas dimensiones y dificultad de supervisión. La reforma de captación de impuestos, en mi opinión, ha favorecido la instalación y desarrollo de proyectos industriales megalómanos que han generado mucho dinero a un sector elitista de la sociedad, han fomentado la degradación medioambiental y la indignación de la población.

Corregir esta tendencia no es fácil en un país de tales dimensiones, tampoco la pandémica corrupción que fomenta de alguna forma este tipo de proyectos y daños colaterales. Todavía más complicado modificar toda la producción industrial que sostiene el país, ya que cambiar la tecnología existente por una respetuosa con el medioambiente supondría unos costes incalculables que los productos chinos perderían su ventaja competitiva en el mercado internacional y tendrían unos costos prohibitivos en el mercado nacional. Sumado a la crisis mundial económica y financiera, a la necesidad de incrementar la demanda nacional para substituir las pérdidas de exportación a los países occidentales, etc., las circunstancias no facilitan el incentivo de la implementación de las políticas medioambientales.

El país necesita de recursos energéticos a medida que la población adquiere una calidad de vida más alta y consumo más elevado. El sector industrial consume alrededor del 70% de los recursos energéticos y, hoy en día, sobre el 65% se basa todavía en carbón. 23 millones de chinos no tienen acceso a energía eléctrica en las zonas rurales, siguen usando leña para cocinar y calentarse. Los sectores de energía principales que abarcan la toma de decisiones de China son: (1) el carbón representa el 70% de su energía, el país produce y consume el 38% del carbón del mundo; (2) la construcción implica el 20% del consumo de energía; (3) el transporte emite sobre 19% de CO2 emisiones (2005), sin embargo, su nivel por cápita es tres veces menor que la media de la UE.

Esto plantea retos y cuestiones vitales sobre cómo obtener los recursos necesarios, de ahí la realización de proyectos altamente cuestionados como la Tres Gargantas o la implantación de plantas nucleares. Para reducir la demanda de energía fósil y mitigar las medidas de crecimiento las emisiones de los gases de efecto invernadero se deberían tomar medidas como: reformas económicas (impuestos e incentivos), mejoras de eficiencia energética, cambio de carbón a gas natural, desarrollo de energías renovables, nuevas tecnologías de conservación de la energía, etc.

También existe otro tipo de retos, como pregunta posteriormente, una carencia de tecnología, innovación y conocimiento. No solo en el sector científico, pero también político y académico. La escasez de profesionales en la materia es patente a la hora de diseñar políticas y estrategias, pero también para establecer estándares o, más aún, para llevar a cabo auditorias o revisión de los planes medioambientales de las industrias. Aún más obvio en materia de planes de cierre de factorías, explotación minera, etc. Por lo que no es de extrañar que existan accidentes industriales. La inexperiencia en la materia también se puede observar transcurrido un accidente medioambiental, no solo con causas antrópicas, también naturales, ya que el país no cuenta con profesionales para hacer frente a las crisis medioambientales.

Por otra parte, ¿qué nivel de capacidad tecnológica tiene China para afrontar esta tarea?
El nivel tecnológico en el país sigue siendo deficiente, a pesar de las mejoras. De hecho, el PCCh consciente de esta deficiencia está intentando obtener mayor tecnología europea en diversas áreas. También el sector empresarial toma conciencia de la necesidad de mejorar sus propios productos para exportar en un mercado global y competitivo con una estrategia a largo plazo. Por este motivo no sorprende que el gobierno chino esté adoptando una nueva estrategia favoreciendo, en cierta medida, las Joint-ventures a gran escala entre empresas chinas y extranjeras. La lógica detrás de esta estrategia es obtener el conocimiento y la tecnología. Un claro ejemplo lo encontramos en el sector de las telecomunicaciones móviles con el acuerdo para 3G Standard firmado entre Datang China y la compañía alemana Siemens.

Aunque tampoco hay que subestimar la capacidad tecnológica china y su rápido desarrollo. Por ejemplo, las energía renovables son un sector en auge en el país asiático, hasta tal punto que los productores chinos de panes solares que iniciaron sus pasos a principios del siglo 21, se han convertido en los mayores productores del mundo en apenas una década. Superando inclusive la producción del conjunto de la Unión Europea.

Teniendo en cuenta la dramática situación de España en estos momentos, ¿no cree que podríamos hacer valer nuestra experiencia abriendo una línea de cooperación con China en esta materia?
Por supuesto creo que el potencial de cooperación es enorme. Si en un principio las áreas de mayor interés del gobierno chino radicaban en la energía, biomasa, telecomunicaciones, aeronáutica y espacio, posteriormente, se desarrolló interés en productos de alta calidad y de eficiencia energética. Hoy en día, se suman a estas áreas las energías limpias y renovables, de bajo consumo de carbón, todo tipo de combustible biológico para transporte, etc. Las posibilidades de cooperación en tecnología y ciencia son múltiples, ya que todas las áreas de interés requieren de desarrollo tecnológico, innovación e investigación.

Esta cooperación ofrece muchas oportunidades en materia de comercio y de mercado. Para los chinos compartir tecnología y conocimiento es vital, asimismo se reducen los daños al medioambiente sin detener el crecimiento económico necesario para desarrollar el país. Para los españoles podría suponer una reducción del coste de producción, creación de un mercado nuevo, bienes y servicios, etc. Existen numerosos proyectos desde 1994 a nivel de la UE y la RPCh. Igualmente se podría extrapolar a nivel nacional y de cooperación bilateral entre un Estado Miembro de la UE y la RPCh, como es el caso de Alemania o Gran Bretaña.

En el transcurso de los últimos dos años se han puesto de relieve otros sectores para la cooperación: desde la protección medioambiental, restauración o el abastecimiento del agua (saneamiento, manejo de aguas residuales, distribución, depuración…), hasta urbanismo, las ciudades verdes y la tecnología eficiente. No solo fueron temas tratados en la Expo de Shanghái en 2010, sino que , por ejemplo, el 20 de septiembre de 2012 en Bruselas, tuvo lugar el primer Foro de Alcaldes Sino-Europeo, con una asistencia de alrededor de 55 alcaldes de ambas regiones. El evento se llevó a cabo en paralelo a la Cumbre Sino-Europea, donde se destacaron los acuerdos urbanísticos, la plataforma para el agua, las nuevas tecnologías, etc. Lamentablemente, la representación empresarial española brilló por su ausencia. Pero me consta que varias ciudades europeas, junto con sus empresas locales, cerraron diferentes acuerdos con gobiernos locales y empresarios chinos para llevar a cabo proyectos en conjunto en los próximos años.

Podemos enumerar otras posibilidades de cooperación gubernamental como: mecanismos flexibles para el público y el financiamiento del sector privado; incentivos de empresa (incentivos fiscales, subvencionados de crédito y mejor acceso a los mercados); la mejora de las estructuras industriales; y la mejora de los programas de intercambio académico (grupos de trabajo) entre España y la RPCh; la creación de centros de innovación para la investigación; la creación de centros regionales de transferencia tecnológica como un one-stop-shop; proyectos de asociación público-privada; el estímulo de la innovación mediante la introducción de premios; el establecimiento de un fondo de TT a innovaciones gratificantes; la creación de un sistema de micro crédito; carteras rentables a cumplir con los objetivos de estabilización; aumentos financieros dirigidos a la capacidad local para mejora de actividades; la reestructuración del régimen actual de derechos de propiedad intelectual (limitando la duración de la protección de la patente, por una relajación de las normas o por el establecimiento de un mecanismo general de derechos de propiedad intelectual).

El potencial de cooperación actualmente se encuentra limitado por factores tales como: bajos niveles de inversión en I+D, falta de incentivos para inversionistas o emprendedores, procesos de difusión lenta, deficiente protección de los derechos de propiedad intelectual, etc. Además, la cooperación bilateral está amenazada por los mercados de tecnología fragmentada y mal definidos, la lenta adopción e implementación de la propiedad intelectual, el alto costo de producir tecnologías (patentes), la falta de apoyo público (despidos), la necesidad de equipo adecuado en el país receptor (la RPCh), la falta de objetivos nacionales e internacionales fijos y medidas, capacitación costosa y arriesgada, la falta de competencia (selección de la tecnología prematura), y la mala gestión del tiempo y recursos.
Y sin ánimo de abusar, ¿qué opina del principio de responsabilidades comunes pero diferenciadas que China aplica en este campo en las negociaciones internacionales?

No podemos olvidar el punto de vista medioambiental chino. La prioridad del PCCh es mantener un desarrollo sostenible, por ejemplo, una preservación ecológica, una restauración/reforestación, etc. La postura china otorga la misma importancia a las medidas de mitigación como a las de adaptación, lo que significa la reducción de emisiones por deforestación y degradación forestal en los países en desarrollo. En tercer lugar, es una obligación nacional para garantizar la seguridad de suministro de energía y estabilidad para todo el país, ya que reduce la enorme brecha entre zonas rurales y urbanas. Además, las instituciones deben trabajar en la adaptación, transferencia de tecnología y apoyo financiero con el fin de reducir el costo de las nuevas energías limpias y las herramientas de adaptación, así como generación de bienes públicos comunes de energía. Finalmente, la sociedad y el gobierno chino creen que el cambio climático es un problema causado principalmente por los países desarrollados, así que son los países occidentales los que deben tomar la iniciativa en la reducción de las emisiones de gases de efecto invernadero (GHG por sus siglas en inglés). De ahí que defiendan y se mantengan en su discurso del principio de "responsabilidades comunes pero diferenciadas" en los foros internacionales.

PREGUNTA DE JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS A SEBASTIÁN IANIERO
Muy interesante la ponencia, con la que coincido en lo sustancial. Aquí van mis reflexiones:

¿Crees que la diferencia en cuanto a las inversiones chinas en África respecto a la inversión occidental en ese continente puede estar en que China ofrece contrapartidas tangibles frente a un modelo postcolonialista occidental de apropiación de los recursos?

¿No te parece que el hecho de que la actividad de las empresas chinas en África responda a una estrategia global a nivel no sólo económico sino también político del Estado Chino es un fenómeno que los países desarrollados occidentales no pueden llevar a cabo porque están supeditados a los intereses de multinacionales privadas y son estos los intereses que se defienden?

RESPUESTA DE SEBASTIÁN IANIERO A JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS
Estimadísimo Jesús García. Me tomaré el atrevimiento de intentar dar respuesta a sus inquietudes ya que fueron formuladas con respeto y humildad. Mi querido amigo debo decirle que hay quienes ven en todas partes una conspiración, un plan para apoderarse del planeta y sus recursos. Esto no me resulta extraño ya que esta tendencia humana se manifiesta sobre nuestro planeta desde que el mundo es mundo. Desde maquinaciones sobre ángeles y demonios hasta las supuestas invasiones de seres alienígenas. A mí me encanta la ciencia ficción, pero la prefiero ver en el cine. En consecuencia, cuando leo en algún medio de comunicación o investigación científica de algún cientista social las palabras "estrategia global del Estado chino para apoderarse de los recursos naturales" va de suyo que no le doy crédito.

Hace poco terminé de leer "La Silenciosa Conquista China" de Juan Pablo Cardenal y Heriberto Araújo. Esta obra panfletaria desde su portada marca su posicionamiento ideológico ya que de otra manera no se habría elegido mostrar la imagen de un ciudadano chino en pose de "patrón de estancia" al lado de un moreno que carga una pesada bolsa. No es necesario leer entre líneas este ícono para concluir que los chinos son una nueva reedición de la lógica colonialista africana modelo SXXI. Este es el mensaje que se quiere transmitir desde los grandes medios de comunicación. Me pregunto: ¿por qué? ¿Será porque las empresas chinas aceptaron invertir en lugares inhóspitos, asumiendo grandes riesgos, donde ninguna otra empresa aceptó instalarse? ¿Será que la propuesta china de no intromisión en los asuntos internos de los países africanos, en lugar de someterlos a cruentos dictadores de turno, habrá despertado el interés de un pueblo cansado de la esclavitud, la pobreza y la muerte silenciosa? Voy un poco más allá en mis inquisiciones y me pregunto: ¿Alguien puede creer a esta altura de los acontecimientos que "los países occidentales están supeditados a los intereses de las multinacionales privadas"?

Como decía Mao: "Donde hay voluntad de condenar, las pruebas acaban apareciendo". "Qué florezcan cien flores".

PREGUNTA DE JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS A MIREIA PAULO
Me ha parecido una ponencia interesantísima, y me gustaría formular la siguiente pregunta:

¿Consideras que existe la intención en determinados países desarrollados occidentales de intentar evitar que se conozca el modelo chino de política medioambiental que se está forjando y continuar fomentando la imagen de China como país contaminante y depredador?

RESPUESTA DE MIREIA PAULO A JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS
Estimado Jesús, gracias por su interés y pregunta. No creo que exista una estrategia concreta para desacreditar a la RPCh como país contaminante y depredador. Si bien la threat theory norteamericana sigue vigente, pero más diluida, no está relacionada con el medioambiente. Me parece que vivimos en tiempos globalizados, pero donde a menudo se aplica el eslogan de ‘sálvese quien pueda’, sobre todo cuando los recursos naturales y energéticos comienzan a escasear y la crisis de los mercados financieros y del sistema económico es más evidente que nunca.

Considero que en cuestiones medioambientales son muchos los políticos que alegan que se deben tomar medidas, pero son pocos los que realmente las llevan a cabo y fuerzan a la industria a implementarlas. Resulta más fácil acusar al vecino de lo que hace que autocriticarse positivamente y aplicar medidas de cambio en nuestra propia casa.
También considero que si bien la RPCh está en boca de todo el mundo, son pocos los expertos, especialmente en España. Hay poca información acerca del país y de temas específicos como los medio ambientales. Además, la barrera lingüística no favorece el intercambio de conocimiento e información, ni castellano-chino, ni castellano-inglés. Pues hay bastante literatura sobre este tema en inglés. Creo que el desconocimiento fomenta la imagen negativa.

Finalmente, los grupos ambientales occidentales se basan en datos e indicadores totales, tienden a dejar de lado un análisis integrado de la situación del país asiático. Las cifras son enormes y alarmantes, sin lugar a duda, pero un análisis objetivo requiere de una comprensión holística de las condiciones del país. Este tipo de estudios son escasos, y aún más en lengua castellana, lo cual también fomenta la percepción de depredador de recursos naturales o del ‘miedo amarillo’ ya que va a acabar y destruirnos a todos si siguen creciendo a los niveles actuales.

PREGUNTAS DE RAFAEL SANG R. A MIREIA PAULO

La felicito por su ponencia. El tema escogido no pudo ser más oportuno e importante. Como usted explicó las autoridades del gobierno chino tienen bastante conciencia sobre el reto de la contaminación ambiental y en general. Por eso las nuevas autoridades encabezadas por Xi Jimping acaban, hace unos dias, de incluir dentro de sus prioridades el control de la contaminación ambiental. Pero dado el tamaño del reto, y todas sus particularidades, le preguntamos lo siguiente: ¿Cree usted que podría aplicarse un programa por provincias, ciudades condados, municipios, aldeas y otros centros de pobladores, atacando los puntos más prioritarios y, sin dejar de pensar en el largo plazo, entrar por etapas, por asuntos y por regiones geográficas pues si se juntan todas las regiones de golpe no habría tanta capacidad en las autoridades, para enfrentarlas todas juntas? Asimismo, pasando a un sector específico, ¿que usted opina sobre la alternativa más reciente de tratar de masificar la construcción de autos eléctricos o similares, buscando el mínimo de contaminación ambiental en el transporte de pasajeros privados y públicos?

RESPUESTA DE MIREIA PAULO A RAFAEL SANG
Muchas gracias por sus comentarios y preguntas Rafael. Como bien indica en su pregunta, los problemas ambientales tienen una envergadura enorme y requieren de estrategias conjuntas nacionales, pero no se pueden abordar de forma general y global en todo el Estado. Muchos programas y estrategias aplicadas por el gobierno chino han sido de gran escala con pocos resultados tangibles. Como por ejemplo el cinturón verde, un programa basado en plantar millones de árboles alrededor del desierto del Gobi. Este programa, con un deficiente diseño y peores resultados, es una de las evidencias.

El gobierno chino y la población civil comienzan a ser conscientes que los proyectos locales tienen mejores repercusiones con un margen mayor de éxito cuando son diseñados y aplicados a nivel local. Encontramos muchos ejemplos relacionado con el problema de la desertificación, la deforestación, la educación ambiental y las tormentas de arena. Por ejemplo el proyecto de Alasha 阿拉善SEE生态协会 en la región autónoma china de Mongolia Interior o el proyecto de 新疆戈壁绿洲志愿者组织 en Xinjiang. Existen también en las regiones/provincias del norte proyectos locales de restauración y recuperación de masa forestal con resultados concretos y exitosos. Al mismo tiempo, en el sur del país se llevan a cabo proyectos locales para la conservación de la biodiversidad o los bosques y producción/comercialización maderera de forma controlada. Es más, la UE y la RPCh han puesto en marcha diversos programas conjuntos con subproyectos desde 2001. Está cooperación seguirá en los próximos años y se ampliará a otros sectores.

La mayoría de las estrategias y soluciones en países de dimensiones como el de la RPCh se adaptan mejor a escala pequeña con una posterior ampliación a otros lugares de características similares. En cualquier problema o resolución de conflicto o intervención en manejo de crisis, etc. no es posible hacer frente a todo el problema en conjunto, de golpe, a largo plazo hay más probabilidades de éxito si se realiza por fases de intervención reducida. Las medidas a nivel nacional lógicamente también deben de plantearse, como modificar o desarrollar las leyes y las estrategias nacionales, pero si no se aplican localmente es papel mojado. No todos los casos requieren la misma estrategia o recursos. Implementar apropiadamente las medidas no siempre depende de una capacidad de recursos humanos y económicos, también de voluntad e interés político, he aquí uno de los grandes problemas entre el gobierno central chino y las autoridades locales.

Respecto a la otra cuestión (¿que usted opina sobre la alternativa más reciente de tratar de masificar la construcción de autos eléctricos o similares, buscando el mínimo de contaminación ambiental en el transporte de pasajeros privados y públicos?):
Las políticas preferenciales me parecen positivas y muestra de una voluntad política china de modificar la tendencia e intentar apalear las nefastas consecuencias. Ojala el actor que se proclama el líder de la diplomacia verde internacional (la UE) tomará medidas similares en cuanto a conciencia de cambio.

Esta medida que a priori puede parecer excelente tiene sus pros y sus contras. Las ventajas son reducir las emisiones, la polución ambiental, la dependencia de petróleo, etc. Lo cual es, a corto plazo, necesario e irrefutable. Al mismo tiempo, los autos eléctricos son un mercado nuevo a explorar que puede ofrecer ventajas económicas, de hecho la industria china comienza a ponerse a la cabeza en el sector.

Pero también tiene aspectos negativos o desventajas. El primer inconveniente que me viene a la cabeza es el abastecimiento eléctrico. Como hemos nombrado antes, la RPCh tiene un serio problema de recursos energéticos para suplir las necesidades de la población en la actualidad. Si a esto se suman millones de vehículos conectados para repostar, ¿de dónde piensa obtener el PCCh esta energía?. No parece que la medida se haya tomado acompañada de un plan de abastecimiento energético. O de ser el caso y llevar a cabo la construcción de las plantas nucleares que se están discutiendo hoy en día en la agenda, entonces ¿dónde quedaría la protección medioambiental y la intención de minimizar los impactos negativos a medio/largo plazo en una estrategia de desarrollo sustentable?

Respecto a la implementación de la medida pasa, primero y como en la mayoría de estos casos, por la aplicación a nivel público, e.g. autobuses, taxis, etc. Son los consumidores privados los que tienen menores incentivos. En primer lugar, porque los precios todavía siguen siendo elevados para la mayoría de los ciudadanos. El ejemplo más conocido es el modelo Roewe E50, pero existen otros todavía más caros. Aún planificando una estrategia comercial hacia nichos concretos de mercado (producto caro para la clase alta), iría en contra de la formulación de la política en sí misma, la cual pretende extenderse a los máximos consumidores posibles. Igualmente, los ciudadanos, a día de hoy, tienen pocos incentivos para comprar estos coches, porque las regulaciones de tráfico en Beijing se aplican igual a todos los vehículos. Por lo que si no pueden circular los 7 días de la semana, no existen a penas suministros de electricidad para este tipo de carro, pagan los mismos impuestos y el precio de compra es más caro, ¿cómo espera el gobierno que la población adquiera este tipo de vehículo?

Me parece que todavía es muy pronto para sacar conclusiones, pero hay que valorar todos los aspectos que comportan este tipo de políticas.

PREGUNTA DE ANA SUÁREZ BENAVIDES A RICARDO MOLERO SIMARRO
Le felicito por su tan fundamentada exposición. Como sabe, se anunció en China el propósito de duplicar en 2020 el ingreso per cápita de 2010, al igual que el PIB. Imagino que será posible, aunque no fácil. Pero, ¿en qué medida ayudará a corregir las desigualdades sociales, o solo servirá para estimular el consumo? ¿Es suficiente por si solo? Muchas gracias.

RESPUESTA DE RICARDO MOLERO SIMARRO A ANA SUÁREZ BENAVIDES

Muchas gracias, Ana. En respuesta a su pregunta, antes de nada, hay que señalar, que es problemático utilizar como referencia la cifra del ingreso per cápita como hace el Gobierno chino. Es cierto, que una de las razones por las que durante las últimas tres décadas el consumo de los hogares ha ido perdiendo relevancia como componente de la demanda agregada es porque el ingreso per cápita ha crecido a menores tasas de lo que lo ha hecho el PIB per cápita. Esto, en buena medida, se debe a que gran parte del excedente generado con el crecimiento económico no se ha canalizado hacia las familias, sino que se ha quedado en las mismas empresas que, posteriormente lo han reinvertido, promoviendo la acumulación de capital y el crecimiento. A priori, si las medidas redistributivas tomadas por el Gobierno permitiesen alterar esta tendencia y el ingreso per cápita comenzase a crecer más que el mismo PIB (como ya lo ha hecho durante los últimos años) la renta de las familias se incrementaría, el consumo crecería y las desigualdades, se supone, que disminuirían.

Y digo "se supone" porque el problema que tiene tomar como referencia el ingreso per cápita es que es un indicador que no tiene en cuenta cómo está distribuido dicho ingreso. Al ser una simple media aritmética el hecho de que crezca más que el PIB nos podría estar diciendo tres cosas muy distintas: uno, que todas las familias chinas han incrementado su nivel de renta; dos, que las familias más pobres han incrementado mucho su nivel de renta, mientras que las ricas lo han mantenido estable; o, tres, que las familias ricas han incrementado su nivel de renta un poco (lo suficiente como para hacer crecer el ingreso per cápita), pero que el de las familias de ingresos medios y bajos no se incremente. Obviamente, las implicaciones que esto tiene para la desigualdad social e incluso para el mismo incremento del consumo (que dado que las familias más ricas dedican, por lo general, un mayor porcentaje de su renta al ahorro o al consumo de productos de lujo importados, podría no incrementarse como se pretende) son muy diferentes.

Mi opinión es que el incremento del ingreso per cápita ayudará a corregir suficientemente las desigualdades sociales sólo si se logra a través de medidas que afecten directamente a la distribución primaria de la renta. Las medidas, como la disminución de los impuestos sobre los campesinos o la reforma sanitaria, que afectan a la distribución secundaria de la renta y a la provisión de servicios básicos son absolutamente necesarias. Sin embargo, si se quiere disminuir el índice de Gini hasta niveles que aseguren la estabilidad social, al tiempo que se reorienta el modelo de crecimiento hacia el mercado interno, como pretende el Gobierno, es necesario tomar medidas que incrementen tanto los precios agrícolas, como los salarios.

El Gobierno chino es consciente de ello y por eso durante los últimos años, además de aprobar la Ley de contratación laboral de 2008, también ha obligado a que los conflictos laborales se resolviesen con acuerdos que suponen conquistas para los trabajadores de las fábricas de la costa; ha llamado al incremento de los salarios mínimos provinciales; está interviendo en el mercado de granos para presionar al alza los precios de los productos agrícolas; y parece que podría acabar de abordar la tantas veces mencionada reforma del hukou.
No obstante, que estas medidas alcancen finalmente su objetivo depende de hasta donde se avance en ellas y eso es, como todo, es una cuestión política. El empresariado chino se está resistiendo a ellas para defender sus beneficios a corto plazo. De hecho, por el momento el esfuerzo hecho ha dado sus frutos sólo parcialmente: desde que comenzó la crisis la renta per cápita rural se ha incrementado más que la urbana, pero la participación de los salarios en la renta nacional ha seguido cayendo y el consumo privado ha seguido perdiendo importancia como componente de la demanda. En esta situación, si el poder empresarial es suficiente como para hacer que la nueva generación de líderes del Partido recule en las medidas citadas, se podría acabar viendo comprometidas no sólo la disminución de la desigualdad, sino también el crecimiento chino y la propia estabilidad social.

PREGUNTA DE DAVID DONCEL ABAD A MIGUEL ANGEL HIDALGO MARTÍNEZ
¿Qué intereses subyacen al proceso de centralización del poder en términos territoriales?

RESPUESTA DE MIGUEL ANGEL HIDALGO A DAVID DONCEL ABAD

Los múltiples y convergentes procesos de centralización y descentralización en la jerarquía administrativa territorial de China son recomposiciones del entramaje de cuotas de poder. Cuando un condado es convertido en distrito, los cuadros del Partido Comunista que trabajaban en ese condado quedan supeditados a las autoridades del distrito, que a su vez obedecen a las autoridades de la ciudad (a nivel prefectura). Es decir, prácticamente está todo en juego: carreras políticas, recursos económicos, "renta" derivada de la venta de los derechos de uso de la tierra a inversionistas (más aún cuando se trata de inversión extranjera), posibilidades de atraer préstamos bancarios importantes para proyectos de gran calibre (construcción de Infraestructura principalmente).

Un caso paradigmático en este sentido es la creación de la municipalidad de Chongqing, al ser separada de Sichuan. Una de las razones por las cuáles se "centralizó" la administración de Chongqing fue por la construcción de la Presa de las Tres Gargantas. Este proyecto, de importancia estratégica para China, debió ser controlado por las autoridades centrales, no por cualquier gobierno provincial o, mucho menos, a nivel prefectura o condado.

Ha habido demasiadas contradicciones en los procesos de centralización del poder en términos territoriales. Los cuadros del Partido Comunista a nivel condado muchas veces "resisten" la desaparición de su jurisdicción. En Abril del año pasado, en Chongqing se presentaron altercados violentos de gente que se oponía a la fusión del distrito Wansheng y el condado Qijiang. Las razones: el condado Qijiang cuenta con menos fondos para programas sociales y de desarrollo económico que el condado Qijiang, de manera que la geografía asimétrica entre estas dos entidades administrativas impactaría negativamente a la gente del distrito Wansheng.

COMENTARIO DE JOSÉ MANUEL NUÑO LAGE A MIGUEL ANGEL HIDALGO MARTINEZ y RICARDO MOLERO SIMARRO
Un urbanismo desarrollista en los 70’ s- 80’ s y desarrollo territorial “económico”, dejando sin analizar el vector administrativo; más bien, el proceso de reforma territorial es subsumido por el afán de control del `Partido-Estado´; brillante ponencia del Sr. Hidalgo, de la que entresaco la función política de los “territorios administrativos”, entreverada con la económica –versus legitimidad política; ésta última, requerida por el Partido y sus autoridades, contrasta con la polaridad interregional la cual podría figurar, perfectamente, en la agenda del flamante gabinete de Yu Zhengsheng,.. la caracterización por el autor de las redes inter-territoriales como instrumento canalizador, y variante espacio-temporalmente, de flujos [inputs-outputs] económicos, me ha resultado sumamente interesante, argumento articulado con base y de poner en gran valor teórico; nota:_ coincido plenamente con d. Ricardo Molero, en su respuesta a la compañera participante en el Simposio, Ana Suárez, en cuanto a la perentoria necesidad de disminuir el índice de Gini, en un esfuerzo por equilibrar la distribución de la renta nacional, haciendo pivotar a la baja por ejemplo precios agrícolas y al alza salarios y protección social en general.

PREGUNTA DE MARC SELGAS A MIREIA PAULO
Mireia, muchas gracias por tu ponencia, la he encontrado muy interesante. Para poder resolver alguna duda que tengo, me gustaría comentar lo siguiente.
Se sabe que a partir de la gran contaminación en el aire y agua, los casos de problemas respiratorios, cánceres, y otras enfermedades derivadas de esta contaminación, están creciendo a modo exponencial en China. Esto conlleva que se incremente el gasto para poder “curar” estos casos. Además, la contaminación de China incrementa las aflicciones, así como también los riesgos para la economía, la salud pública y la estabilidad social. Aunque el gobierno central establezca una agenda, ellos no controlan todos los aspectos de la aplicación de sus directrices. De hecho, los funcionarios locales, pocas veces prestan la suficiente atención a los mandatos medioambientales de Beijing, ya que prefieren concentrar sus energías y recursos en promover el crecimiento económico, a cualquier precio. Aquí existe un choque de intereses, que a medio plazo pueden resultar desestabilizantes para el gobierno central.
¿Cree que los costes económicos, por la contaminación, pueden poner un punto y aparte o final, en la carrera del crecimiento económico chino? ¿Esto puede significar que la tan ansiada paz social se tambalee y pueda significar una desestabilización para el gobierno chino?

RESPUESTA DE MIREIA PAULO A MARC SELGAS

Marc, moltes gràcies pel teu comentari. Estoy totalmente de acuerdo con tu explicación. Los gastos elevados en materia de salud se han visto incrementados por problemas derivados de la contaminación, acarreando un mayor gasto público y comprometiendo la estabilidad social. También coincido con tu apunte al enfrentamiento de intereses entre el gobierno central y local.

Respecto a tu primera pregunta, considero que los costes económicos en materia de salud pública, aunque son relevantes y están en aumento, no representan un porcentaje destacado en el total del gasto público como para detener el crecimiento económico. Según discusiones con académicos y oficiales chinos, el crecimiento económico es necesario para superar la barrera de país en vías de desarrollo, lo que llaman aquí el middle income trap. El desarrollo económico es indispensable para sacar a los 100 millones de personas que todavía viven en umbral de pobreza o extrema pobreza en el país. El desarrollo económico es vital para convertirse en un país desarrollo, no solo en términos de pobreza, pero también de tecnología, innovación, etc.

Paralelamente el crecimiento económico ya se ha visto frenado como consecuencia de la crisis financiera y económica de los países occidentales. Pasando del 11% en 2008 al 7% en 2013. Por tanto, la preocupación de los dirigentes chinos, hoy en día, está centrada en cómo cambiar el modelo de desarrollo, es decir, en adaptarlo a las características y necesidades domésticas chinas. De ahí que el gobierno central enfatice en los aspectos ambientales. Este tema no solo trata cuestiones de contaminación de agua y aire o problemas de salud pública. También se incluyen aspectos claves para el propio progreso del territorio como el abastecimiento de agua, el desarrollo urbanístico, los desastres naturales, etc.

Los desastres naturales a penas son reportados, alrededor del 94% pasan desapercibidos para la mayoría de la población. Por ejemplo, en 2011 se contaron 21 casos de desastres naturales en la RPCh con una mortandad y/o afectados de casi 9300 personas por 100.000 habitantes. Estas cifras son más alarmantes inclusive que los casos de salud pública. En la mente de todos está el terremoto de Sichuan de 2008 o en menor medida de las tormentas de 2007. Pero este invierno (2012-13), a pesar de que el núcleo del desastre natural y mayores muertes computadas hasta el momento se registran en el país de Mongolia, también la región autónoma de Mongolia Interior ha sido gravemente afecta y casi desapercibida para la mayoría de los medios.
Estos datos los relaciono con tu segunda pregunta. El descontento de la población civil se ve reflejado y exacerbado cuando deben hacer frente a situaciones incontrolables, como los desastres naturales, o por causas derivadas de la producción descontrolada, como la contaminación y los accidentes industriales.

Parece obvio que el PCCh en la legislación de Hu Jintao no ha sido capaz de crear/mantener una sociedad armoniosa. Cualquier indicador que se analice enfatiza las disparidades socio-económicas del país, aún más evidente a través de los indicadores de desarrollo humano. Si observamos el número de enfrentamientos y protestas sociales en la calle, con la policía, las noticias (medios tradicionales o nuevos de comunicación) sobre la insatisfacción social, etc., también se aprecia un incremento en las cifras. Todo ello apunta a un cambio de la tendencia pasiva de la sociedad civil china hacia algún nuevo modelo de activismo social que no me atrevo a comparar con ninguno occidental, pues considero que las características, circunstancias y momentos históricos son incomparables.

Ahora bien, estimar que esta nueva etapa en la historia de la RPCh generará una desestabilización del gobierno chino, del PCCh, me parece un poco exagerado. De hecho, si observamos a los nuevos líderes chinos elegidos el pasado 18th Congreso Nacional todo indica a la continuación de las reformas internas con un acercamiento a la sociedad de base. Los nuevos dirigentes cuentan con niveles de educación muy elevados (estudios universitarios, máster y doctorados), con experiencia académica o laboral en el extranjero, inclusive con experiencia en zonas rurales. Parecen ser mucho más tecnócratas que la generación anterior. Todos ellos señalan la necesidad de mejorar el modelo económico y fomentar la transformación socio-económica del país. El escándalo de Bo Xilai y la elección de Xi Jinping pone en evidencia la nueva dirección del partido, la coalición de los tuanbai ha perdido devotos, mientras que la coalición de los taizi dang se ha hecho con el poder (Xi Jinping).

La legitimación del partido está basada en reconstruirse o reformarse según la velocidad de cambio y transformación del presente modelo socio-económico. Hasta ahora podemos decir que el partido basaba su legitimación en dos hechos históricos: la victoria de la guerra sino-japonesa (1937-45) y la unificación del país (1946-49), así como el desarrollo económico, e.g. el proceso de reforma y apertura (iniciado en 1978). Pero en la actualidad la nueva generación necesita hacer frente a nuevos aspectos tales como la gestión/el gobierno del partido, el Estado de derecho, la mejora de las instituciones públicas, etc. Durante el 18th Congreso Nacional se hizo hincapié en la estabilidad nacional, la estrategia de desarrollo sustentable, etc. No se destacó tanto la sociedad armoniosa, sino el equilibrio (平衡, pínghéng). Tampoco sorprende que en su primer discurso Xi Jinping hablara de la lucha contra la corrupción y el empeño del buen gobierno a todos los niveles.

En conclusión, creo que el partido es consciente de sus limitaciones y es lo suficientemente autocrítico dentro de la casa como para intentar tomar medidas de restructuración y reorientación para corregir la tendencia negativa, ya venga derivada de los problemas ambientales o de otras cuestiones. Considero que los movimientos sociales medioambientales dan paso a una transformación y despertar de una población china descrita como ‘pasiva’/’oprimida’ por muchos occidentales. No creo que la sociedad civil china preocupada por los problemas medioambientales constituya un agente transformador del conjunto de la política doméstica china, y menos aún que produzca una desestabilización del PCCh. Aún así, no deja de ser una hipótesis, pues es todavía pronto para sentenciar el porvenir de un país que cambia a semejante velocidad.

PREGUNTA DE JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS A MIGUEL ÁNGEL HIDALGO MARTÍNEZ
Lo primero decir que su ponencia resulta interesantísima y me parece que está estupendamente formulada. Poco puedo añadir, pero me gustaría saber si China tiene previsto crear nuevas municipalidades y también si se puede valorar la evolución de la administración territorial china en los próximos años a la vista de la reorientación de su economía hacia un crecimiento de cifras inferiores y hacia una mayor demanda interna, etc.

RESPUESTA DE MIGUEL ANGEL HIDALGO MARTINEZ A JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS

La creación de una nueva municipalidad durante los próximos años resulta difícil. Sin embargo, hay otros procesos de centralización ocurriendo que podrían tener el mismo impacto político-económico en China. Una de los procesos de reterritorialización hacia el centro más importantes son las creaciones de "nuevas zonas de desarrollo a nivel nacional" (guo jia ji xin qu, en chino). Pudong en Shanghái (que generalmente aparece en todas las fotos y libros sobre Shanghai), Binhai en Tianjin y Liangjiang en Chongqing, son las "nuevas zonas de desarrollo a nivel nacional" que el gobierno central chino ha creado para cristalizar más inversión en forma de capital fijo. En Marzo del 2011 el Consejo de Estado aprobó la creación de Zhoushan, nueva zona de desarrollo a nivel nacional en Zhejiang. Meses más tarde se aprobó la creación de otra zona de esa misma naturaleza en la provincia de Jiangxi. Apenas en Octubre del año pasado se dio un paso muy importante al crear la primera "nueva zona de desarrollo a nivel nacional" en Guangdong, una provincia históricamente abierta a la inversión extranjera. La creación de esta zona (llamada Nansha) posicionará al gobierno central en la economía política de Guangdong, transformando la realidad sociogeográfica de la zona, sintetizada en un dicho popular que circula entre la población cantonesa que versa: la ventaja de Guangdong es que está lejos de Beijing. Ese margen de acción de Guangdong se verá reducido con la creación de Nansha.

La reorientación de la economía china hacia la creación de una demanda interna es definitivamente un factor fundamental que subyace en la transformación de la jerarquía administrativa territorial. El caso más importante al respecto en los últimos años fue la creación de Chongqing, en 1997. Como "municipalidad" controlada directamente por el gobierno central, el entonces Secretario del Partido Hu Jintao, confirió a las autoridades de Chongqing (y Chengdu, como segundo motor de acumulación de capital en el oeste de hina) un rol de relevancia nacional en 2007: ser la zona piloto de integración urbana y rural que, eventualmente, desaparezca las disparidades entre las dos zonas y desarrolle el consumo interno de China.

En el futuro el Partido Comunista usará las transformaciones en la jerarquía administrativa territorial para aumentar la circulación de capital en determinados lugares (mega-metrópolis al estilo Chongqing o Tianjin), redistribuir el crédito de la construcción de capital fijo a la inversión en producción de mercancías y, finalmente así, impulsar la demanda interna (tanto para fines productivos como para fines de consumo).

COMENTARIO COMPLEMENTARIO DE ZHOU MINKANG A RESPUESTA DE MIGUEL ANGEL HIDALGO MARTINEZ A JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS
Todas "las zonas de desarrollo económico" en China, sean nuevas, sean antiguas, no son a nivel nacional, sino a nivel regional: caso de Pudong en Shanghái, es uno de los motores del desarrollo económico en la zona de la delta de Changjiang, la fuerza de ese motor no llega a Tianjin, de 1.500km de distancia, de modo que el gobierno de Beijing necesita crear otro motor- una nueva zona como "Binhai" de Tianjin, y es la misma razón de que estos "dos motores" no tienen la fuerza para promover y hacer desarrollar la economía en Sichuan, Chongqing, de otro 2.000kms, pero al oeste y hay que crear otro "motor económico". Si entendemos la dimensión territorial china y esta estrategia, entendemos la intención del gobierno chino en materia del modelo del desarrollo económico. Y caso de Nansha de Guangdong, no la menor intención de crear un nuevo motor económico, ya que Guangdong es una de las regiones chinas más desarrolladas económicamente. Nashan va a ser el primer modelo del sistema jurídico al estilo de Hongkong (sistema jurídico de origen británico). De modo que actualmente están invitando a los jueces, abogados y procuradores de Hongkong a participar en la construcción jurídica en Nansha, un modelo que será, en el futuro, promovido en otras provincias de China y éste es el estilo de la gobernación china. En cada etapa del desarrollo económico y social, el gobierno central crea nuevos modelos de desarrollo, sea político, sea económico, sea social, y todo bajo el plan estratégico nacional del desarrollo del país y hay que entender ese plan estratégico nacional quinquenal para entender esas nuevas zonas.

Y por último, crear un nuevo municipio en China es meramente por razón política hoy día (caso de Xisha, 2012, en el mar Sur de China), los casos de Chongqing (1997) y de Hainan (de municipio a provincia, 1988) son de razón económica y no se repetirán.


PREGUNTA DE JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS A RICARDO MOLERO SIMARRO
En primer lugar decir que la ponencia me ha parecido interesantísima y muy esclarecedora.
Lo que me gustaría preguntar es si las clases trabajadoras y campesinas chinas identifican a ese sector empresarial que se está 'aprovechando' de las condiciones actuales de la economía china o si tienden a culpar al gobierno y al partido en primer lugar (siendo consciente de la íntima relación que puede existir entre PCCh y las élites empresariales), y por otra parte si esa burguesía empresarial acaudalada se está viendo en la necesidad de desarrollar mecanismos que mejoren su imagen ante las capas desfavorecidas por esa creciente desigualdad. Espero que se entiendan.

RESPUESTA DE RICARDO MOLERO SIMARRO A JESÚS GARCÍA DE VIEDMA PALACIOS
Muchas gracias, Jesús. Sí, las preguntas se entienden perfectamente. No estoy seguro de poder contestar acertadamente ya que la cuestión se sale un poco de mi campo de estudio, pero en todo caso la duda planteada me parece muy interesante. Según mi percepción las clases trabajadoras chinas no tienen identificado claramente a esa burguesía renacida o clase empresarial y en los casos en los que es identificada creo que el grado de legitimidad que tiene es alto. En primer lugar por ese vínculo que usted mismo señala el PCCh y la élite empresarial (una buena parte de la cual proviene de aquel), que provoca que la mayoría de problemas de desigualdad que existen en China se achaquen únicamente a la corrupción política. Esto en buena parte evita la toma de consciencia sobre los mecanismos generadores de desigualdad estructurales a la economía china. Pero en segundo lugar porque los nuevos empresarios chinos son, digamos, los "triunfadores" del proceso de reforma, en muchos casos con historias detrás (ya sean verdaderas o no, da lo mismo) de personas hechas a sí mismas y que llevan un estilo de vida que es al que aspira al menos la incipiente clase media urbana. Todo ello de hecho hace que no necesiten de ningún tipo de campaña de imagen, aunque la mayoría de ellos sí que insisten en contar sus historias siempre que tienen la ocasión (recuerdo haber visto más de un video hechos por ellos mismos de algún empresario de origen campesino contando su historia, aunque desgraciadamente ahora mismo no los tengo a mano). En todo caso, ya digo que esta es mi percepción personal. La cuestión es más de carácter politológico y sociológico, que económico por lo que si alguien más se anima a dar su opinión, perfecto.

PREGUNTA DE RAFAEL SANG R. A RICARDO MOLERO SIMARRO
Lo felicitamos por su dominio del tema económico de China y su exposición en este evento. Pero antes de preguntarle algo sobre el tema del ingreso per cápita me permite comentar lo siguiente: El PCCh, su buró y las mismas autoridades chinas, tanto las salientes, especialmente, como las entrantes, con Xi Jinping a la cabeza han dado demostración de unidad en la estrategia de desarrollo armonioso a seguir, lo cual implica lograr un alto ingreso para la sociedad, un alto ingreso en armonía con la justicia social, pero como usted aclara el ingreso per cápita no es más que una medida aritmética, un número que puede representar la realidad de la sociedad o puede ser lo contrario. Normalmente este indicador está muy lejos de la realidad, especialmente en los países en desarrollo. Pero, no cree usted que hay diversas formas de mejorar el bienestar general del pueblo, realizando acciones que al final tienen el mismo efecto que mejorar los ingresos de las grandes masas populares. Nos referimos a acciones como a.-Mejora en la seguridad social, con la asistencia social en materia de salud al alcance de todos, servicios médicos y hospitalarios para toda la población, mejoras de la infraestructura, como vías de comunicación, servicio de agua en miles de aldeas rurales y otras aéreas rurales que todavía la necesitan para aumentar su producción agrícola y por ende sus ingresos reales. b.- También mejoras en los niveles de pensiones, creando más oportunidades y mejorando las que ya están. c.- mejoras en el transporte en todas las regiones. d.- Completar el proceso de alfabetización universal en la población como un todo. e.- Creación de empleos rurales y urbanos con ciertas acciones estatales del tipo keynesiano, como ya han hecho.

En fin diversas acciones que orientadas a reducir la desigualdad, sin confiar todo a la economía a la estabilidad macroeconómica y el aumento absoluto de los sueldos y salarios?

RESPUESTA DE RICARDO MOLERO SIMARRO A RAFAEL SANG R.

Muchas gracias, Rafael. Sí, tiene razón en que quizás he hecho demasiado hincapié en la distribución primaria y pareciera que no doy importancia a todas las medidas de redistribución estatal. En realidad, como decía en la respuesta a la primera pregunta, este tipo de medidas, como las que cita, son absolutamente necesarias, especialmente dada la preocupante falta de desarrollo de una red de servicios públicos básicos que se ha producido en China durante todo el proceso de reforma. Y sí, por supuesto, creo que todas ellas tienen mucho potencial de mejorar de manera directa las condiciones de vida de millones de personas.

No obstante, con el hincapié que he hecho en la distribución primaria lo que quería era resaltar la importancia que tiene esta última para la dinámica macroeconómica. En concreto, creo que la "liberación", gracias a esas medidas de redistribución estatal, de recursos del ahorro preventivo que llevan a cabo las familias chinas para cubrir todos esos servicios que ahora mismo no cubre el Estado, no es suficiente para impulsar el consumo hasta el nivel que sería necesario si se quiere que dicho consumo sea el nuevo motor del crecimiento chino en vez de las exportaciones. Hay que recordar que a pesar de lo que muchos analistas y periodistas dan a entender, quien concentra un porcentaje mayor de las altas tasas de ahorro que presenta la economía china son las empresas, no las familias. Por lo que si se quiere que el consumo crezca lo que hay que hacer no es sólo disminuir el ahorro familiar, sino también y sobre todo el empresarial. Y la mejor manera de hacer esto es disminuyendo el porcentaje de renta nacional acaparado por las empresas con medidas que afecten a la distribución primaria.

De todas formas, repito que esta es la clave para transformar la dinámica macroeconómica china, pero que para mejorar las condiciones de vida de la población todas las medidas que cita son necesarias y tienen capacidad de sobra de hacerlo.

PREGUNTA DE ROLANDO LUCERO A RICARDO MOLERO SIMARRO
Quiero felicitarlo por tan interesante exposición, así como el debate. A lo largo de la exposición se hace mención que los beneficios del modelo de crecimiento económico también han sido apropiados por la burocracia estatal de empresas privatizadas miembros del partido; esta concurrencia de intereses con la burguesía ¿estaría retrasando al gobierno para reorientar el modelo hacia el mercado interno como salida a la crisis mundial? ¿Qué posibilidades tienen las movilizaciones de campesinos y trabajadores de ser permeables en el gobierno y que se cumplan los objetivos de "sociedad armónica" que mejoren la estabilidad social?

RESPUESTA DE RICARDO MOLERO SIMARRO A ROLANDO LUCERO

Muchas gracias por la pregunta. Es difícil conocer lo que ocurre realmente dentro del PCCh, pero desde una lógica económica (más que porque tenga evidencias de ello) me atrevería a decir si la burocracia estatal que se encuentra al mando de las empresas privatizadas está poniendo problemas a algo es más a las medidas que tratan de asegurar la sostenibilidad ecológica del modelo de crecimiento, que a las medidas de redistribución de la renta para reorientar dicho modelo hacia el mercado interno. Esta afirmación la baso en el hecho de que las empresas que controla dicha burocracia están más vinculados a los sectores estratégicos de la economía, que al menos en lo que tiene que ver con la extracción y procesamiento de materias primas se ven más afectados por las tímidas medidas que se están tomando para tratar de paliar los ya conocidos desastrosos efectos ecológicos del crecimiento chino. Por el contrario, quien se ve más afectado por las medidas redistributivas (aquellas que al incrementar los ingresos campesinos y los salarios han hecho disminuir y encarecer la fuerza de trabajo disponible en las fábricas chinas) es la burguesía exportadora. Esta es la que más se estaría resistiendo a ellas. De hecho, no hay más que ver sus quejas en la prensa sobre la escasez de mano de obra que supuestamente tienen después de cada año nuevo chino.

Al respecto de las posibilidades de que triunfen las movilizaciones del campesinado y los trabajadores industriales, los indicios de lo que ha ocurrido durante los últimos años apuntan a que si son protestas focalizadas que no cuestionen el poder del PCCh pueden lograr sus objetivos. De hecho, aunque hasta ahora la estrategia gubernamental ha sido permitir los movimientos espontáneos, pero reprimir todo intento de organización que vaya más allá de esas protestas concretas, los movimientos que parece estar habiendo de puesta en marcha de mecanismos de negociación colectiva formal en el ámbito industrial indicarían que el Gobierno estaría dispuesto a dar una mayor posición de fuerza a los trabajadores. Hay recordar que uno de los objetivos principales que guía la acción de aquél es el mantenimiento de la estabilidad social y los conflictos no han parado de crecer durante los últimos años, por lo que la única manera de no poner en peligro su posición de poder es haciendo concesiones. Aunque esto puede generar (como de hecho parece estar haciendo) conflicto con el empresariado, por el momento parecen poder gestionarlo.

En todo caso, igual que en una pregunta anterior que contesté, he de decir que dado que mi formación es más de economista, que de politólogo (aunque la mayoría de las veces es muy difícil separar campos de estudio), si alguien tiene matices o comentarios a la respuesta que he dado, por mi parte bienvenidos.

COMENTARIO E PERGUNTA DE FABIANA S. COSENTINO PARA ANABELA RODRIGUES

Em primeiro lugar meus cumprimentos pelo o seu trabalho, procurarei escrever sem muitos erros em português, pois a minha língua é o castelhano. Gostaria de fazer um breve comentário, pois achei muito bom a relação do soft power com a dinastia Ming, e dai vem a ideia que a China não tive ideias de império, isto é de conquistar erras como fiz o Império Romano, senão de ter vasalhos. Também com as viagens do Zheng, chegaram ate America (ainda não e totalmente comprovado) e depois ele sumiu e não tiveram essa concepção de "colonização".

Minha pergunta é: você fala de parceria estratégica com a UE, Brasil, Argentina, etc, esta é uma qualidade superior de entendimento diplomática, sei que tem outros níveis inferiores, mas na realidade não lembro quais são, você poderia me dizer os diferentes níveis de entendimento diplomático que tem a China com os países? Muito obrigada e desculpe os meus erros, fiz o melhor possível.

RESPUESTA DE ANABELA RODRIGUES A FABIANA S. COSENTINO
Antes de mais quero agradecer o interesse pelo meu trabalho e o esforço por escrever em português. A pergunta que coloca é muito pertinente. As relações diplomáticas são sempre alvo de alguma ambiguidade. No plano do direito internacional, por exemplo, são regidas pela Convenção de Viena de 1961. Essa convenção estabelece os direitos e deveres dos Estados na condução das relações diplomáticas entre si, regulando, inclusive, os privilégios e imunidades dos membros das missões diplomáticas e entrou em vigor em Abril de 1964.

Quanto às relações da China com os diversos países, de um modo geral, são todas apelidadas pelo próprio Governo chinês de “parcerias estratégicas”. No caso da relação diplomática com o Brasil, foi criada em 2004 a Comissão Sino-Brasileira de Alto Nível de Concertação e Cooperação para orientar as relações bilaterais entre ambos os países.
Relativamente aos países do sul asiático, a China pretende reforçar as relações e segundo o ministro das relações exteriores, Liu Zhenmin, está a aproveitar as visitas de alto nível, os diálogos estratégicos e os intercâmbios culturais, como por exemplo, a criação dos Institutos Confúcio, para promover o entendimento mútuo e esbater as clivagens.
No que toca aos EUA, a China iniciou as relações diplomáticas em 1979, embora haja um distanciamento devido às abordagens antagónicas dos dois países em matéria de política externa (Soft power vs. Hard power).

Com os países da América Latina, a China tem aumentado as suas relações bilaterais, tendo sido Cuba o primeiro país do continente sul americano com quem manteve relações diplomáticas.

Com África, os anos 70 foram um período de desenvolvimento das relações políticas sino-africanas. A melhoria progressiva das relações com os países ocidentais, nomeadamente com os Estados Unidos, a China imprimiu grande impulso nas relações sino-africanas. Até ao final de 1979, 25 novos países africanos tinham encetado relações diplomáticas com a China.

Este é um tema bastante extenso, tentei resumir de modo a dar uma ideia abrangente mas generalizada. Espero ter ajudado a esclarecer as dúvidas. Mais uma vez obrigada pelo comentário!".

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